日前，洪常秀导演受邀参加了上海国际电影节。作为“看完了导演所有电影”的铁杆粉丝，本记者以此成功引起了洪导的注意，从而获得了这次独家专访的机会，以下就是《虚拟电影》杂志采访洪导演的全部内容。

《虚拟电影》(以下简称《虚》）：洪导您好！我前天刚看完《克莱尔的相机》，今天的访谈就以这部影片为切入点来开始吧，我觉得本片的选角非常好玩，当郑镇荣饰演的角色在片中出镜时，我都直接笑出声了，您是出于什么考虑找他来演导演啊，之前你们并没有合作过。

洪常秀（以下简称洪）：我的电影多次出现过电影导演这个角色，之前金太佑演过，李善均演过，文成根也演过，对于专业演员我整体比较信赖，他们的表演厚度足够，只要意图表达明确，基本都能达到预期效果。但我并没觉得非要把谁塑造成某个角色的专业户，不同的演员特质也能激发不同的创作灵感，我很享受围绕演员特质来设计人物的挑战和乐趣。以前相对年轻些，选的导演演员自然也相对年轻些。至于现在找郑镇荣，最早是听有人说过，我俩长得有点像。（笑）那么我就想，或许可以合作一把呢，所以后面的事都是水到渠成。我们其实已不止合作一部了，后面还一起拍了《草叶集》，是比较愉快的合作。

《虚》：那条狗虽然出镜不多，但给人印象深刻，如果镜头再多一些，应该会是“金棕榈狗狗奖”的有力竞争者，给我们讲讲它吧。

洪：它叫Bob,当时和咖啡店老板交涉场地借用的时候，我们就注意到了他家的这条狗，看起来很凶悍，实际上温顺听话，金敏喜也很喜欢，时不时蹲下来逗它玩，我看着那个画面，感觉可以拍进电影里，于是就这么决定了。后来在拍摄时，于佩尔还差点踩到它的脚，但Bob的反应很宽容，始终就是静静地躺在那里，这可能还和它的年纪有关，它已经是条老狗了。事实上，前不久我们接到噩耗说，Bob已经去世了。很遗憾，它实在是太老了。

《虚》：片中有个细节看起来很有意思，“金敏喜”用剪衣服的方式来宣泄内心的不快，后来“于佩尔”收拾那堆碎布料，把一块布套在自己的手腕上，又把一块类似胸部形状的布料放到自己的胸部比了比，这有什么特别的意义呢？

洪：谢谢看得这么认真。不瞒你说，之前也有韩国观众问过我类似的问题，我问他，你看到了什么？他说感觉有点女权主义，类似身体意识的觉醒，隐约在呼应时下正闹得轰轰烈烈的“ME TOO"运动，还有就是这种从物到人，从她到她这样的对象转移能引发自我本我超我一类的哲学思考。我告诉他说，你说得很好，想象力很丰富。

不同的观众在不同的状态下，产生不同的观感，这都很正常，相比于提供绝对答案，我更愿意自己给出的东西模糊一些，歧义多一些。如果非要我给个解释，其实这个片断还有一句对话，就是“于佩尔”做动作之前，她也问了“金敏喜”，你这样做有什么意义吗？“金敏喜”回答，没有，我就是想这么做。所以从创作谈的角度，我更愿意用这句话来回答你。

很多时候，我们都想深究一件事的道理和意义，把这当作终极目的来做，但凭心而论，我觉得电影的意义并不是这个，就单纯去看，去感受其实也是一种意义。而且你的道理未必是别人的道理，也没有什么道理是绝对真理，那为什么要费劲去宣扬这个呢。包括还有人问到，影片中照相机这个道具有什么深意，照相机之眼和摄像机之眼，二者存在递进或套层关系吗？我想说的是，如果你能这样联想，那我觉得挺好，因为它说明在简单纯粹的细节里，也自然包含复杂多义。如果你没有类似的想法，那也很好，因为在我的理解里，电影的终极并不是拼这个。

《虚》：刚才您提到创作谈，既然它不是道理和意义，那您看重的是什么呢？之前您在电影中，多次借片中导演之口谈过对创作的看法，但每次谈的方式和内容都不尽相同，这主要由哪些因素决定呢？

洪：如果你说我是要借片中人物之口来表达自己想要说的话，那我不会承认，因为我没那么自恋。（笑）但那些台词确实都是我写出来的，有的来自于我的个人经历，有的来自于当时的想法，有时严肃一些，有时调侃多一些，有时是正面回答，有时会故意转移话题，这种不一样主要源于我自己对创作的要求，因为即使是同一个意思，也可以用不同的方式来表达它，没必要把同一种酒装在同一个瓶子里。

我的电影很多时候都是没有完整剧本的，基本上都是边写边拍，当天写的剧本当天拍完，这决定了我对时间、地点、人物等结构要素的敏感，我的创作灵感很多时候都是根源于此，我喜欢在重复的结构里观察，不同的要素组合可以拼贴出新的东西，各个要素的调整都可能改变影片的走向。我希望有观众能在重复出现的场景和状况里有新的体会，在每一次重复里都会看到不一样的细节，也许这无法解释，但每次的感受必定不同。从这个意义上讲，我的电影确实就是对时间、地点、人物、事件等各种排列方式的翻新组合，如果电影是关于时空的艺术，那我的表达，或许就是这个。对我而言，观众能发现它要比去阐述它更重要。

《虚》：顺着这个话题，我谈谈对您近作的一点个人理解。《之后》里的书店老板分别和两个女员工在一天内做了些机同的事情，但两个女员工各自的一天，被您用互补的方式拼贴在了同一天，而《克莱尔的相机》，万熙和主管在咖啡店外的那段对话是影片的一个着力点，万熙的那句“你现在是觉得我有不直率的一面吗”甚至被说了两遍，但第二次，她是对着空位置说的，而两人之前的对话在这时则被处理成了画外音。这几种对比结构的使用，都是您此前电影中没有尝试过的。包括还有一些小伎俩，比如《你自己与你所有》里对蜡烛的叠化效果处理，《独自在夜晚的海边》里神秘黑衣人的设置，感觉您仍在不断地突破自己。但从电影技法上讲，这些技巧又都非常简单甚至只称得上入门级的蒙太奇运用。先进的想法和简单的技术，您是如何看待二者关系的？

洪：在第一部作品《猪堕井的那天》里，我其实在技术上做了不少尝试，比如色调，布景，高对比度的打光，摄影除了固定镜头，也有移动镜头和手持，景别上远景、近景、中景、全景、特写都有兼顾，还有俯拍和仰拍，正反打等等。那个时候想要表达的东西很多，想法也很多，也追求层不不穷应接不暇的效果。但从《江原道之力》开始，我慢慢对自己的表达有了更笃定更清醒的认识，哪些是我需要的，哪些并不适合我，所以后面开始做减法，逐步找到适合自己的表达，这是一个渐渐演变的过程，至于变化是怎么产生的？（停顿了一会）我很喜欢塞尚的画，如何以一种永恒的不变的形式去表现自然，对而来说也是一直在探索的课题。

《虚》：不知您有没有听说过一个流行词语：尬聊？它的意思和您片中很多时候的场景极为契合，之前也有人将这一现象概括为尴尬美学，感觉您的影片这种片断不可或缺，它是笑点担当，同时又包含着极深的人性洞见及诚恳姿态，让人倍感亲切。

洪：我确实热衷于描述那种尴尬的状态，有人说，这是在剥男人的皮，其实我不想剥任何人的皮，如果确实给人这种感觉，那也只能说明，男人身上确实有这么一层皮。人性其实是相通的，它可能和我喜欢冷眼旁观有关，这种观察里包含着尖刻和讥讽，这就是我长久以来看世界的方式。

《虚》：最后问个“直率”的话题，金敏喜近期出演的几部影片，《独自在夜晚的海边》和《克莱尔的相机》，片中都不约而同地提到了女主的纯真直率，特别是《克莱尔的相机》，“直率”甚至是整部影片的关键词，我可不可以理解为这就是日常投射？您用电影及时地捕捉日常，则是属于您的直率方式？其实前面我们的访谈，几次都涉及到了电影与现实之间的真假虚实问题，但我还是想问，导演您能直率地回答吗？

洪：遇到金敏喜之前，我对世界确实是怀疑居多，过去我是个防御心很重，内心充满逆反念头的人，看待世事的眼光也多以调侃戏谑为主。而遇到她之后，我觉得我开始愿意相信一些东西，估计敏感的观众也能从我最近的电影里看到这些变化，包括面对访谈的态度，以前我会下意识地回避，现在，我得承认，我是幸运的，没有权力抱怨。我深深地感受着一个人的钟爱，这种钟爱使我心平气和，开朗自信。我有幸遇见了金敏喜。

注：《虚拟电影》实际上并不存在。

这剧看的人十分不适，我都不知道编剧到底要干嘛，要磨练就好好磨练，结果一言不合就把人发配边疆，我就不明白了，部队没有明确的考核机制吗？非要这么生硬的转场吗？还有男主的人设真的让人很无语??。没有人会质疑学霸的能力，但是展现学霸的一面也要有理有据吧，可以质疑权威，但是需要完整的论证过程吧，完全没有，生硬地站在讲台前和老师说爱因斯坦的理论也被证实事错误的，所以这个理论也是错误的，这是什么量子纠缠理论吗？长了长嘴不如不长，普通人不懂保密规定，你好好说话能死吗，不抬杠人设就立不住是吧，所以谈小雅怼他真的很爽！这剧真的不行，总体是编剧不行，这个编剧要避雷了

警官温特：表面油腻、玩世不恭，其实是个情感细腻、正义感极强的人。简单来说就八个字：大善若恶，大智若愚。由于他父亲与当地黑社会瓜葛，他始终难以挣脱与他们的干系，帮着干了不少坏事：剧中很隐晦，但很容易猜到：协助他们拐卖少女从事当地卖淫活动。他每晚都会经受良心的煎熬，偷偷查看那些少女资料，然后用酒精和毒品来麻醉自己。换作是个没心没肺的人根本没这种痛苦。而在刑侦能力上，和女警艾利整天瞎忙不同，凭借多年的经验和敏锐的嗅觉，案情重要的进展几乎都是他推动的，在众人都无奈选择放弃后，也只有他一个人继续独自调查此案直到正真告破。最后，在选择躲藏在阴暗角落里逃窜度过后半生；还是看着艾利醒来、感受那一霎那的光明之后欣然接受死亡？他毅然、洒脱的选择了后者。。

女警艾利：对探案充满热情，事必躬亲、全身心投入在工作上。是一个为了工作，个人生活牺牲了很多又得不到回报的女强人。由于是警界新人，难免青涩稚嫩，面对逐渐升级的案情和舆论的压力，她靠着与上司暧昧的关系力保她负责此案。因为凶犯的极度狡猾使她倍感挫折，加上父亲的意外、办公室恋情曝光、意料之外的怀孕堕胎，重重打击此刻作为一个女性的精神世界瞬间崩塌，也因此退出了调查，选择了逃避。她没有做好一个女儿，没有做好一个母亲，也没有做好一个警察，可以说由于要强的性格她承受着本不该她承受的太多东西，但也正由于是个要强的女性，没人有资格在任何事上指责她。最后在温特的帮助下抓获了真凶，完成了自我的救赎。。

凶犯巴赫：由于性格障碍在个人生活和职业生涯上屡受打击，是个在现实生活中非常不如意，又喜欢付诸“实践”的骨灰级键盘侠。完全沉浸在自己想象的世界中，脱离人群又渴望受到关注和认同，残暴凶残、性格变态、对于无视他规则的人他可以把其脑袋爆锤成肉饼。同时他在电脑黑客技术上有着很深的造诣，可以轻松黑进个人的手机和电脑监控他人的生活，简直防不胜防，这也应验了那句话“有文化的罪犯对社会危害最大”。他无时无刻不想着这个世界快点毁灭，他好成为那个“有准备的人”，和一个他喜欢的女人直接开始亚当和夏娃，重新造人的淫荡生活。。总之就像艾利对他的评价：是一个变态、凶残只会躲在阴暗角落里，施展他淫威的懦夫。。

全篇镜头十分灰暗，基本都是在不厌其烦的展示着阿尔卑斯山的壮丽美景，和森林的广袤无边所形成的黑白色调，映衬着沉重的剧情和几位主角最终悲惨的命运，时刻都会给人以一种非常压抑之感。配乐是大师 Hans Zimmer，展现的音乐情境和画面剧情完美契合、相得益彰：自然的神秘莫测，人性的痛苦挣扎，丝丝入扣毫不做作。总体表现的主旨就是：山林能给予你很多，同时的也能剥夺你很多，你要始终对它充满敬畏，对人性和生命充满敬畏。。全剧还融入了许多本国敏感政治话题，比如：难民问题、非法移民问题、网红达人对社会的引导问题，以及政治家、企业家对社会的责任问题，这些话题通过镜头直接或间接的展现，再通过演员富有张力的表演，无一不发人深省。。

最后谈一点我对案情的看法：作为一个侦探迷，深知《真探》里的那句名言，“侦探的诅咒”就是：有时候对案情最最重要的线索，在不经意间从你眼前溜过，而你却正在追逐着那些最终将把调查引入死路的线索。调查探案有时候真的像是在黑夜里关灯开车，任何人也不知道最终会开向哪儿。这种与受害人毫无生活交集的连环案本来就非常棘手，本案两位警官探案的思路也是无可厚非，就是抓住凶犯的邪教特征和那些面具展开，但最终都走向死胡同。我觉得他们忽略了本案凶犯最重要的一个特征，就是他是个超级“宅男”，从对行凶目标的了解锁定，到进一步的黑入监控，无一离开不了网络。这一点从他对第二、第三个受害者的生活、行踪计划如此详细的了解，警方就应该意识到了。知道这一特征，然后对几位受害者的遇害地，抛弃地进行研究，不难划定一个凶犯的大致活动范围，对依照此范围的宽带登记用户逐一排查逐一甄别，其实不难。因为在这种深山密林鸟不拉屎的地方本来就没几户接入宽带用户的。利用他的这种无时不关注着新闻头条的特征，他也是很容易被诱捕的，只要警方善用媒体杜撰一个人物不断激怒他、挑逗他并在网络大肆宣传，像凶犯这样的变态强迫症相信很容易就会忍无可忍自投罗网的。另外专案组还犯了一个错误，就是对他的疑似第一起凶案重视度不够：同样是非常残暴的头面部攻击，又恰好发生在电脑安全技术公司，凶手如果是公司员工，掌握黑客技术就非常顺理成章了，只要对当时的几个员工特别是技术部门的，进行全方位更深入的调查，要把这家伙挖也不会是难事。。说了那么，多很多人会说我是马后炮，事后诸葛亮。。确实这就是我个人的一点拙见、很键盘，所以欢迎大家在评论区里留言、讨论。。

格格巫为了获得强大神奇的蓝精灵汤，制造了一些长相酷似蓝精灵但皮肤是灰色的“淘气精灵”（Naughties），然而很快他就发现只有真正的蓝精灵才有用，而要想把这些淘气精灵变成真正的蓝精灵，需要一句只有蓝妹妹才知道的秘密配方。 于是格格巫绑架了蓝妹妹，把她带到了巴黎，因为他要在这里接受“世界上最伟大的魔法师”大奖。为了救回蓝妹妹，蓝爸爸（Papa）、笨笨（Clumsy）、厌厌（Grouchy）、福福（Vanity）再度出发来到人类世界，向他们的人类朋友帕特里克和格雷斯求助。

如果不是因为蓝洁瑛，我不会按图索骥找到《阴阳路16：回到武侠时代》这种犄角旮旯电影的。同时我也相当惊讶，“阴阳路”系列从1997年由邱礼涛开启，取得了不错的口碑和票房后，竟然在6年间一路狂奔拍到了第19集（所谓第20集《降头》尽管也是邱礼涛导演的鬼片，但一般不被归入这个系列）。平均一年三集的速度，其制作态度、成片质量也可想而知。这第16集也算是系列中的异类，它不是恐怖片，而是恶搞穿越类喜剧片。系列主角毕基、毕仁穿越到了宋朝，见到了水浒传中的一干人物，特别是蓝洁瑛扮演的潘金莲，雷宇扬扮演的西门庆，钟镇涛扮演的宋江（竟然是潘金莲的老情人），罗兰扮演的王婆等一干人物，发生了一系列荒诞不经、东拉西扯的闹剧，只为逗你一笑。这部电影是蓝洁瑛的最后一部主演作品，她时年（2002年）已经近四十岁。虽然资源的画质粗糙，但蓝洁瑛依旧明艳照人。看她出现在这么粗糙的电影中，还要穿着露脐装搔首弄姿，真让人难以容忍。电影中的潘金莲异常苛索，连西门庆都因为害怕反而成了弱势，显得十分可怜。雷宇扬特别适合扮演这种被剥削欺凌的角色，他被潘金莲一把摔到床上的丑态，让人忍俊不止。而系列的灵魂人物罗兰也一反常态，不再铁青着脸吓人而去装疯卖傻了。她装神弄鬼只为了骗钱，也无意于掺和潘金莲的烂事。片中还出现了水浒传里的其他人物，但都做了丑化处理，特别是武松竟被塑造成一个唯唯诺诺的弱鸡，最后杀潘、西门二人都是“二毕”出的力。我还顺便看了一部蓝洁瑛主演的B级动作片《英伦越战》，和她配戏的是重口味男主角吴毅将、大反派加导演高飞、还有永远的大哥万梓良。剧中人物都是越南人，在越战期间吴毅将为阻止高飞强奸女俘虏而将其打成阳痿，战争结束后吴与蓝洁瑛两口子移民到英国居住，但高飞也在当地黑道混迹，伺机寻仇报复。蓝洁瑛在片中的戏不多，却非常抢眼。当她只身赶走英国恶霸的时候，眼中闪出一丝犀利的凶光；当她端着冲锋枪扫射的时候，脑中可能想的是欺负过她的那些坏男人，她要把他们全部干掉！！该片的导演高飞曾是邵氏资深打星，和成龙、洪金宝等大牌都合作过，后来转行做导演，但都是低成本B级片。本片的结尾草草了结，似乎没有拍完，不知是何缘故。高飞在去年因前列腺癌去世，终年65岁。

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