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  • Mintysight
    2021/2/27 15:51:45
    一般般的剧本不稀奇,稀奇的是花大力气试图圆电影逻辑的人

    很多人都陷入了叙事逻辑怪圈里,就像“某些三体人”花了很大力气想要用各种手段解释电影中逻辑不清晰的部分,但在思考这部分逻辑时首先就有几个点需要注意。

    疑点1:A宇宙B宇宙究竟交换了什么?

    AB宇宙已知的交换内容有:

    AB空间站(其中

    很多人都陷入了叙事逻辑怪圈里,就像“某些三体人”花了很大力气想要用各种手段解释电影中逻辑不清晰的部分,但在思考这部分逻辑时首先就有几个点需要注意。

    疑点1:A宇宙B宇宙究竟交换了什么?

    AB宇宙已知的交换内容有:

    AB空间站(其中A空间站坠入B球海中)

    AB船员(一部分以实体存在,一部分为精神力量存在于船内,可以知晓船内发生的事情,并可操控飞船一些部件)其中以精神体存在的B船员通过夺取A船员的身体,以复原自己的身体(卷发男那条会自己爬的手臂是来自B宇宙,同理俄国男的眼球也是来自B宇宙且有自己的意识)

    其中很明显,交换了仅仅一个空间站的质量,并不可能导致A宇宙内交换过去极大型怪物,并且最后的交换中B宇宙的飞船来到A宇宙时,飞船的体积没有变化,很好的打了某些(高低维度论)的脸,所以有些人的“高低维度说”只能说是没看懂电影情况下的强行解释。

    那么第二个问题来了:怪物如果不是由于交换,那是如何出现?

    关于怪物可能以交换的形式出现在A宇宙的论点,通篇都仅仅只是基于电视采访中某”科幻小说作家“的YY,没有任何实质性证据,且基于两次转换中质量守恒的观点,用一个空间站换来一个状如泰山的怪物很显然也是不成立。

    也就是说,A宇宙中的怪物出现和空间站的两次转换没有任何关系,二者是完全独立的事件。就好比你吃苹果的时候地球上某个火山爆发了,但你不能说是因为你吃苹果所以导致了这个火山爆发一样。

    (神学很大程度上都是这么来的,在两个毫无关系的事件中非要推理出个所以然来,最后除了GOD还能什么能解释的通?)

    那最后就只有一个问题了:为什么还是有人喜欢乐此不疲的用各种理论去分析这部电影?

    探索未知是人类的天性,正如全片只因为有太多无法逻辑自洽的内容,于是分析起来就很”有料“,也更方便套用各种理论进行分析,不过我估计这也是JJ的本意吧,正如站内某位用户所评,JJ只不过找了一堆平庸剧本套上些科洛弗小彩蛋,本来毫无新意的内容也因此惹得一群人拿着放大镜乐此不疲的去看。

    最后点名一下某些到哪都要搬出三体那一套的“三体人”,胡乱套用完三体逻辑之后还不忘自我夸赞一波“果然XX导演/编辑/制片 也是三体迷啊”,可笑之极。

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  • 啊牛Walkcow
    2020/11/1 13:52:48
    没有想象中的好

    题材是不错的,但是人物方面 。。。哎

    外国人调情 好腻,特别是 黑人夫妇

    很多人物想傻子一样,在飞船上,还闹脾气 大家 ,分不清主次,一点心里素质都没有,怎么训练的平时?

    最后那黑人老公 ,喊 不要让她回来 不要让她回来 ,烦,傻子一样 大大

    题材是不错的,但是人物方面 。。。哎

    外国人调情 好腻,特别是 黑人夫妇

    很多人物想傻子一样,在飞船上,还闹脾气 大家 ,分不清主次,一点心里素质都没有,怎么训练的平时?

    最后那黑人老公 ,喊 不要让她回来 不要让她回来 ,烦,傻子一样 大大减分

    题材是不错的,但是人物方面 。。。哎

    外国人调情 好腻,特别是 黑人夫妇

    很多人物想傻子一样,在飞船上,还闹脾气 大家 ,分不清主次,一点心里素质都没有,怎么训练的平时?

    最后那黑人老公 ,喊 不要让她回来 不要让她回来 ,烦,傻子一样 大大减分

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  • Heterodontus
    2020/5/29 18:29:31
    要三部一起看,三个平行时空的地球互相干扰

    嗯,要三部一起看 科洛弗档案--- 科洛弗10号 ----科洛弗悖论,按这个顺序,三个平行时空的地球,是部循环电影。第三部撕裂了3个平行世界的空间,最后回到了第一部的地球,如果不是第一部看着太晃眼,我觉得综合分能高一点没那么低。 第二部逼格比较小,但是也算是一部正片来看了。嗯,要三部一起看 科洛弗档案--- 科洛弗10号 ----科洛弗悖论,按这个顺序,三个平行时

    嗯,要三部一起看 科洛弗档案--- 科洛弗10号 ----科洛弗悖论,按这个顺序,三个平行时空的地球,是部循环电影。第三部撕裂了3个平行世界的空间,最后回到了第一部的地球,如果不是第一部看着太晃眼,我觉得综合分能高一点没那么低。 第二部逼格比较小,但是也算是一部正片来看了。嗯,要三部一起看 科洛弗档案--- 科洛弗10号 ----科洛弗悖论,按这个顺序,三个平行时空的地球,是部循环电影。第三部撕裂了3个平行世界的空间,最后回到了第一部的地球,如果不是第一部看着太晃眼,我觉得综合分能高一点没那么低。 第二部逼格比较小,但是也算是一部正片来看了。嗯,要三部一起看 科洛弗档案--- 科洛弗10号 ----科洛弗悖论,按这个顺序,三个平行时空的地球,是部循环电影。第三部撕裂了3个平行世界的空间,最后回到了第一部的地球,如果不是第一部看着太晃眼,我觉得综合分能高一点没那么低。 第二部逼格比较小,但是也算是一部正片来看了。

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  • 米乌
    2019/5/30 3:33:45
    平行世界的恐怖

    平行世界这个词 不管懂不到得的人 都会说一套

    这部影片除了前面有点节奏过慢 想铺垫基本设定但是又铺设不到位

    后面基本上可以说节奏紧密 剧情曲折 相当有看头 属于剧情取胜的片子

    科幻特效场景的渲染 属于中等水平

    我最后决定给5颗星的原因也许恰恰是前面不怎么样的剧情 就是飞船刚刚进入平行世界那一段恐怖的描述

    嵌在飞船里的女人 和蚯蚓结

    平行世界这个词 不管懂不到得的人 都会说一套

    这部影片除了前面有点节奏过慢 想铺垫基本设定但是又铺设不到位

    后面基本上可以说节奏紧密 剧情曲折 相当有看头 属于剧情取胜的片子

    科幻特效场景的渲染 属于中等水平

    我最后决定给5颗星的原因也许恰恰是前面不怎么样的剧情 就是飞船刚刚进入平行世界那一段恐怖的描述

    嵌在飞船里的女人 和蚯蚓结合船员 一只独立自主的手臂(想起了港片 神经刀与飞天猫)

    大多数影片不会介绍平行世界和时空被打破的恐怖 实际上 平行世界并不是某个人的薪水在另一个时空不一样 或者是本来的情人变成了陌生人那么简单

    假如真发生了时空冲突或者平行世界之类的事 人或者物体还能保持结构的可能 就好像随便把你丢在宇宙任一处 能恰好落在一个可以生存的行星地面上一样渺茫

    即便只是像影片所描述的 只是出现怪兽或者物体出现在不该出现的地方 也足够幸运得好象抽了几百亿年的奖 次次都是头奖一样

    更大的可能是组成世界和物体的基本粒子都完全不一样了 更别说分子以上的结构还能保存

    所以有些科学家强烈反对任何可能打破时空稳定的实验 一旦出事 不是仅仅出现怪兽那么幸运 有可能整个宇宙就象泡沫被戳了个非常微小的洞一样直接破碎

    此外 杀3个人救80亿人 也是一个可以思考的命题

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  • 漂亮的格涅
    2019/2/17 22:12:24
    当外国人开始说中文,真心听不懂呀!

    就评分来说,本片稍有逊色,但本片作为科洛弗宇宙的一环,小编觉得有值得一看,对于没有接触过科洛弗宇宙的观者,可以借此机会了解一下科洛弗宇宙的独到魅力。目前构建科洛弗宇宙的影片有三部为《科洛弗档案》、《科洛弗道10号》,还有今天推荐的这部《科洛弗悖论》,就评分来说《科洛弗档案》最高,《科洛弗悖论》最低。本系列的开篇之作是《科洛弗档案》,其以伪纪录片的形式将一部惊悚的怪兽电影拍出了另一番风味,通

    就评分来说,本片稍有逊色,但本片作为科洛弗宇宙的一环,小编觉得有值得一看,对于没有接触过科洛弗宇宙的观者,可以借此机会了解一下科洛弗宇宙的独到魅力。目前构建科洛弗宇宙的影片有三部为《科洛弗档案》、《科洛弗道10号》,还有今天推荐的这部《科洛弗悖论》,就评分来说《科洛弗档案》最高,《科洛弗悖论》最低。本系列的开篇之作是《科洛弗档案》,其以伪纪录片的形式将一部惊悚的怪兽电影拍出了另一番风味,通篇的摇晃和模糊视角反而带来了不一样的惊悚和震撼,就在影迷被打开胃口后,《科洛弗道10》接踵而至,但其并没有填上第一部的坑,反而将一部外星入侵题材的电影拍成了密室逃脱,不同于第一部的怪兽来自地球深处,《科洛弗道10号》所涉及到的是货真价实的外星入侵,第二部没有填坑又挖下了更深的坑,影迷期待第三部《科洛弗悖论》可以将怪兽和外星人的起源来历填坑,但第三部拍成了一部太空版的《彗星来临前的那一夜》,没有大篇幅的怪兽和外星人,显然难以满足观者的巨大胃口。就剧情来说本片在剧情设置上的功力差强人意,几处惊悚的剧情设置效果也是平平,最后的反转桥段的张力也略显不足,没有深入人心的抓力点也许是本片评分不太理想的原因之一吧。本片在剧情发展上填上了前两部外星人和怪兽来历的坑,但在结尾也埋下了第四部的伏笔,据说第四部会将剧情延伸到纳粹战争,这大坑就留着等待编剧来填吧!值得一提的是本片中很多剧情涉及到平行宇宙,量子纠缠,宇宙间的质量守恒,上帝粒子等多个专业知识,对其有少许了解后会更有利于对本片剧情的解读。

    遥远苍穹的绝处逢生,

    浩瀚宇宙的独自存活,

    当孤独突然降临,

    当世界不再熟识,

    当灾难夹杂着真实,

    当美好伴随着陌生,

    当回归意味着毁灭,

    还是有勇士,

    会选择一往无前!

    以上内容转自微信公众号《诗词里的影院》

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  • 一道彩虹两个人
    2019/2/10 3:26:26
    科洛弗3部,勉强衔接

    一段话概括

    地球能源危机,准备通过“xx粒子”对撞加速机什么的创造无限的能量,结果弄得N个平行宇宙相互重叠,导致了地球出现第一二部的怪兽和外星生物,最后又想再次碰撞挽回,挽回是不可能的了,反正地球上全是外星生物和怪兽了,N个宇宙的东西相互混乱,地球人、怪兽、外星人,不止两三方。

    一段话概括

    地球能源危机,准备通过“xx粒子”对撞加速机什么的创造无限的能量,结果弄得N个平行宇宙相互重叠,导致了地球出现第一二部的怪兽和外星生物,最后又想再次碰撞挽回,挽回是不可能的了,反正地球上全是外星生物和怪兽了,N个宇宙的东西相互混乱,地球人、怪兽、外星人,不止两三方。

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  • 鲲鹏时评
    2019/1/28 12:05:01
    串联“科洛弗宇宙”

    “科洛弗宇宙”系列第三部上映,其实在科洛弗悖论之前,当初单看《科洛弗档案》和《科洛弗道10号》的时候,只是单纯觉得,“哎?这两片子名字开头一样,难不成有什么联系?”但是看完之后又感觉没有什么太大的联系,当成了各自单独的影片来看。直到这部号称“科洛弗宇宙”第三部的科洛弗悖论登场,总算是把三部勉强串联到了一起。

    随着地球人口激增,能源紧缺,大家都要活不下去了。于是整个地球大家庭联手,

    “科洛弗宇宙”系列第三部上映,其实在科洛弗悖论之前,当初单看《科洛弗档案》和《科洛弗道10号》的时候,只是单纯觉得,“哎?这两片子名字开头一样,难不成有什么联系?”但是看完之后又感觉没有什么太大的联系,当成了各自单独的影片来看。直到这部号称“科洛弗宇宙”第三部的科洛弗悖论登场,总算是把三部勉强串联到了一起。

    随着地球人口激增,能源紧缺,大家都要活不下去了。于是整个地球大家庭联手,准备搞一个大项目,项目成功后人类的能源将取之不尽用之不竭,拯救全人类。这就是“上帝粒子”项目,在太空中进行粒子对撞,产生无尽的能量。

    这个项目集结了当今最重要的七个大国的精英(巴西?),每个人胳膊上绣着自己的国旗,其他六大国的航天员都说英语,中国的国际章说的是汉语,而且他们还可以无障碍的交流,国际章还说过“最好带几盘饺子上来”。看起来其他六国人马都可以听懂汉语,而且还时不时的说上一两句。看来汉语伴随着中国的强大,在不久的将来汉语就将成为国际通用语言了。尤其在与地面联系时,每个人基本都要先说一句,“秦皇岛”,这个“秦皇岛”到底是谁,也引发了外国网友的集体猜测。国际章在本片里也不是打酱油,有了比较重要的戏份。

    在粒子对撞实验开始前,地球上的节目直播里,就有专家在得不得的诉说着这个项目的各种未知风险,其中就包含了可能打开异次元之门,把各种怪物、怪兽之类的送到地球,虽然这只是很小的一个插曲,很快就被不耐烦的指令长勒令关闭直播而中断,但是却非常的重要,直接串联起了第三部科洛弗悖论和前面两部的关系,也为本部最后的结尾埋了伏笔。

    粒子对撞实验开始后,当然了,正如预料当中的那样,开启了异次元之门,小队们先是找不到地球了,然后又发生了各种各样的怪事,仿佛之前所学的物理学知识都不够用了,全部得要打破重来,直到发现自己已经身处和原来不同的平行时空,地球上还活着另外一个自己才知道这回玩大了。无尽能源没搞到,自己反倒回不了家了。

    不过与此同时,地球上也经历了灾难,女主老公在街上发现的影子,应该就是对应第一部《科洛弗档案》中没有解释来由突然冒出来的那个怪物。

    经历了重重险阻,最终存活下来的航天员准备返回那个并不属于自己的地球家园,当然了,除了返回还有什么别的选择吗?显然没有。

    地球上的灾难并没有经过主要的呈现,只是通过女主的老公侧面展现,什么城市乱了,一会有飞机了,一会到处乱响有爆炸声之类的,直到最后结尾那一个怒吼的身体突破天际的怪兽,才告诉大家,可不仅仅是《科洛弗档案》里那一只怪兽而已,恐怕已经全方位被怪兽占领,这里能不能对应《科洛弗道10号》?勉强能拉扯上吧。

    至于影片中间展现各种平行时空的怪异事件,倒没有多重要,最重要的是把前面三部全部串联在了一起。总算支撑起了“科洛弗宇宙”,而不是每个单独成片的松散架构了。

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  • 轻如纸张
    2018/9/30 3:20:25
    牛顿的棺材板

    我大概有「观影受虐癖」,不但坚持看完了,还因为收获大量槽点而激动地瑟瑟发抖。

    先说几句好的。

    设定上的一个独特之处是把大国博弈搬到了太空。大部分的太空片都是「天下为公」,空间站里只有文化差异,没有国籍之分,主要矛盾在人和宇宙之间。而本片反复强调每个人的国籍,暗示他们表面合作,实际上是代表自己国家的利益,以对位到地球上的能源危机导致的各国之间的政治敌对,主要矛盾实际上在

    我大概有「观影受虐癖」,不但坚持看完了,还因为收获大量槽点而激动地瑟瑟发抖。

    先说几句好的。

    设定上的一个独特之处是把大国博弈搬到了太空。大部分的太空片都是「天下为公」,空间站里只有文化差异,没有国籍之分,主要矛盾在人和宇宙之间。而本片反复强调每个人的国籍,暗示他们表面合作,实际上是代表自己国家的利益,以对位到地球上的能源危机导致的各国之间的政治敌对,主要矛盾实际上在人与人之间。同时也解释了为什么能源实验要在空间站进行,因为是各国合作进行的项目,在地面上建立实验室会因为地缘政治而谈崩,只有在空间中才能做到不偏袒于某个国家,达到一种制衡。不过片中没有解释这点,是我的脑补,从本片其他渣设定看来,应该不是故意留白,是主创压根没这个脑子。不过总之这是个有点意思的地方。

    另外是第一个惊悚点,即穿越女出现在墙壁里,空间融合的效果做得有点意思,还有就是「她认识所有人,所有人却不认识她」这个悬疑点设计地不错。

    然后就是难听的了。

    首先是能源危机,开篇第一句就劈头盖脸地:全球能源将在五年内耗尽。如果说石油和煤炭这些化石燃料耗尽,还可以接受,(且不说实际上西伯利亚和加拿大北部未探明和开发的储备还有多少万吨),但能稍微解释一下,核能、太阳能、风能、潮汐、地热,这些能源都怎么了吗?再不济用秸秆沤酒精之类的也能保持一定能源供应吧,毕竟太阳还在,又不是 Matrix 那种不见天日。全部耗尽这么绝乎,你还不如说再过五年宇宙就要热寂好了。这个设定的目的就是表现出空间站是人类最后的希望,产生一种紧迫感。其实就说能源短缺,各国之间产生摩擦,即将爆发大规模战争,这压力足够大了。

    然后是空间站的人工重力,空间站有环形结构,且在旋转,看着像是那么回事,姑且认为导演的中学物理不是体育老师教的吧。但是为什么拍到内部的时候,舱室看不出任何环状结构,而长长的走廊要么是笔直的,要么是左右弯曲的?

    空间站穿越之后,地球消失了,肉眼一通儿找,找不到。地球这么大重力场消没消失,你看看空间站飞行参数判断下行不行?而且不光这里,全片都没提到过空间站的轨道、速度、飞行路线这些,是狗日的高科技无人驾驶吗?最后要放救生艇回地球,那地球在太阳另一边,距离至少一个天文单位,小救生艇打算怎么飞过去?

    凡此种种无视牛顿和伽利略的低级错误数不胜数,所以想起「牛顿的棺材板」的段子,大意是「某人犯了个物理错误,然后牛顿的棺材板就盖不住了,这时候把不断鼓动的棺材板连上一台发电机,就变成了一台永动机,于是其他物理学家的棺材板也盖不住了」。用到此片倒合适了,有台永动机问题就解决了。

    那说到核心情节:能源实验。首先那个核心是干什么的没有解释,连是人造物体还是外星科技也不知道,姑且认为是为了保持神秘感好再狗尾续貂拍续集好了,总之在片中被称为 compass 和 gyro,而且从蚯蚓男肚子里取出来之后,放回机器中就加载出了星图,所以似乎可以认定是用于导航的陀螺仪之类的。所以所谓能源实验就是用一个陀螺仪给全世界供电?

    空间站来到了平行宇宙,却解释成来到了另一个「维度」,呃请问你们确定知道「维度」是什么意思?那你们这是到了一维、二维还是四五六七八维?然后就虽然不明白是怎么回事吧,但是再超载一遍应该就能恢复正常了,因为「量子缠绕」?如此酒后编剧能力,受我一拜。

    再说说空间错乱,明示的主要有三处:穿越女,德国男的通信记录,和 Roy 的手臂。

    德国男的通信记录就一句话带过了,我觉得还可以继续追下去的,就是通信记录并不是只存在于 B 宇宙,其实 A 宇宙的德国男也是黑化的,实际上就是他本人的通信记录,他只是在发现空间站穿越到了平行宇宙之后,利用这个借口为自己洗脱罪名。如此也能解释穿越女关禁闭期间,几个船员是怎么离奇死亡的,即德国男是幕后黑手,否则这些都是悬案,只能归咎于那些装神弄鬼的现象,像是桌上足球忽然开始转动之类的。

    Roy 的手臂应该是抄的《漂流教室》。我不明白的是,明明 B 宇宙的空间站已经坠毁,成员应该都死了,那是谁在控制这只手臂?难道还有个 C 宇宙?而且手臂的主人如何知道陀螺仪在蚯蚓男的肚子里也没有解释。

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  • 世纪末文化
    2018/2/19 11:58:15
    科洛弗悖论总算把科洛佛档案的精神拉回正轨了!小成本科幻电影的胜利!
    先来说说这三部的相关背景简介,估计对大家的理解有很大的帮助(特别是还没有看过前两部直接一上来就看第三部并说电影烂的人)。
             第一部:《科洛弗档案》(Cloverfield,其他译名:苜蓿地、末世凶煞(港)、柯洛弗档案)是由马特·里夫斯执导,德鲁·高达担任编剧,迈克·沃格尔、杰西卡·卢卡斯
    先来说说这三部的相关背景简介,估计对大家的理解有很大的帮助(特别是还没有看过前两部直接一上来就看第三部并说电影烂的人)。
             第一部:《科洛弗档案》(Cloverfield,其他译名:苜蓿地、末世凶煞(港)、柯洛弗档案)是由马特·里夫斯执导,德鲁·高达担任编剧,迈克·沃格尔、杰西卡·卢卡斯和迈克尔·斯达-大卫等联袂主演的科幻片。影片于2008年1月18日在美国上映。成本2500万美元 。共在3411家影院进行放映收获了4008万美元的票房收入,最终全美累计票房为8004万美元,而海外累计票房为1.70亿美元。当年还得了个土星奖最佳科幻电影 。
        第二部:《科洛弗道10号》(10 Cloverfield Lane 其它译名:科洛弗档案2、末世街10号(香港)、科洛弗10号地窖(台湾))是由丹尼尔·特拉切滕贝格执导,玛丽·伊丽莎白·文斯蒂德、约翰·古德曼、小约翰·加拉赫领衔主演。该片根据约翰·坎贝尔和马特·司徒肯所写的小说《地下室》改编。影片于2016年3月11日在美国上映。
            第三部:《科洛弗档案:悖论》(百度百科给出的英文标题是《God Particle》(神粒子),但是我看的版本英文名叫《Cloverfield—the paradox》科洛弗档案:悖论,与豆瓣专区标题相符),是朱利叶斯·约拿执导,道格·杨格编剧,大卫·奥伊罗、丹尼尔·布鲁赫、章子怡、古古·玛芭塔劳主演,派拉蒙影业公司发行的科幻电影。
        三部电影都是由美国派拉蒙影业公司出品发行,但是第二部画风明显不一样,科洛弗的第一部和第三部的主线都放在神秘怪兽入侵上,但是第二部除了结尾点题外,画风搞成了密室吃鸡求生——为神马?后来一百度,原来第二部的导演是《黑镜》的导演,于是就理解了,第二部为神马那么多反转、那么多密室、那么多压抑感,现在想来,就是活脱脱的《黑镜》画风啊!
            好了接下来不啰嗦,说说神马是科洛弗精神,这是我个人体会的一种情怀不喜勿喷——这和岛国的《哥斯拉》情结有些类似,科洛弗系列宣扬表达的核心情怀-也就是导演的价值观在我看来,就是体现神秘未知的怪兽的强大力量和怪兽袭城的末世气氛,从第一部开始,以手持DV的山寨高仿家庭录像的意境营造紧张压抑的真实感氛围,尽管我们都知道是假的,但是不得不说这种第一人称的方式确实很有代入感,这也是第一部为神马会获奖的原因,一开始就是发生神秘爆炸,然后出现怪兽主角一行人的世界观崩塌,整个人类遭受重大威胁,这和《新世纪福音战士》、《哥斯拉》、《迷雾》的世界观有点类似,横空出世可以毁灭一切的怪兽,永远都是人类的梦魇;然而第一部告诉了我们怪兽来了,但是怎么来的?为什么是地球?没有做更多的阐述,于是给我们挖了很大一个天坑——当然坑不填是不行的,否则导演会一个被影迷推进坑里。于是换了个导演,从他的《黑镜》思维出发给我们换了个画风,先搞了个密室逃生的吃鸡游戏,各种悬疑、各种反转,最后女主角逃到地面了却发现地面全是僵尸——sorry,我刚才错跑到《生化危机》的片场了——应该是,女猪脚粪勇前进终于逃出了茅坑结果发现地面已经被高科技外星人占领了——————WTF?为神马是高科技外星人?说好的小怪兽呢?小怪兽呢?说好的打怪呢?奥特曼已哭晕在厕所!导演是看多了《独立日》、《洛杉矶之战》、《异形》、《世界大战》、《天兆》、《超级战舰》么?所以第二部虽然很黑镜很悬疑很反转,但是科洛弗精神却少了很多,不过导演最后良心发现,虽然没有出现怪兽,但是还是营造了外星物种袭城的末世气氛;好消息是,为了不让科洛弗情怀的影迷失望,第三部的导演决定改头换面重新做人,将科洛弗精神带回来,于是就有了迷之第三部悖论。悖论的思想很简单,传承了第一部的太空怪兽主义,话分两头各表一枝,一处天上、一处地下,主要精力放在空间站上,讲述怪兽是怎么从高纬度空间来到地球的,算是给我们填了一个坑,第三部的剧情非常丰富,在有限的预算下把科幻精神发挥到了极致,让我不禁想到了国产科幻神作《三体》(当然,是指的小说,希望帕拉蒙或华纳能买下三体版权搬上大荧幕)里对高纬度空间的描述,好了不说多了说多了就剧透了,只有各位在观看时自己体会了:高纬度空间、维度混乱重叠、悖论……毕竟小成本能做到这份上已经很不错了。
            最后不得不说,科洛弗悖论的结尾彩蛋很惊艳,画龙点睛之笔,一下就深化了科洛弗精神。不过,所谓不作不死,期待第四部导演能把第二部的坑也填上,比如思考一下第二部的外星智慧生物和第一三部的外星怪兽之间有啥联系呢?
            最后献上最强怪兽视频截屏,算小剧透吧?话说这才是目前为止的最强怪兽,哥斯拉都弱爆额,人类都用了核弹了还是没辙,看着体型消灭地球仅用一只就够了。
    最强怪兽(科洛弗)
    【详细】
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  • Roshan_ch
    2018/2/12 2:15:59
    科洛弗宇宙猜想——第三、四部的联动结构

    首先捋一捋时间顺序

    1。第四部(二战期间德国纳粹进行秘密实验,很可能就是怪物的起源或者出现的主要原因,豆瓣词条为overlord)

    2。第三部(空间站撕裂维度,两个地球相遇,但没有解释怪物来自哪个宇宙,如果直接以偏概全的说怪物来自第四第五宇宙也不足以信服)

    3。第一部和第二部(城市怪兽与神秘飞船)

    相信一些影迷对于这几部的故事已经有了大概的了解

    首先捋一捋时间顺序

    1。第四部(二战期间德国纳粹进行秘密实验,很可能就是怪物的起源或者出现的主要原因,豆瓣词条为overlord)

    2。第三部(空间站撕裂维度,两个地球相遇,但没有解释怪物来自哪个宇宙,如果直接以偏概全的说怪物来自第四第五宇宙也不足以信服)

    3。第一部和第二部(城市怪兽与神秘飞船)

    相信一些影迷对于这几部的故事已经有了大概的了解在此不赘述

    评论区也有很多解释,但都没有给出第三部的怪物从何而来的说法,我有一些猜想似乎可以解释并串起整个科洛弗宇宙

    先说猜想

    德国纳粹在秘密实验的时候偶然间知道了如何释放怪物的方法但被盟军破坏计划(否则也不会失败),后来纳粹余党以秘密的形式留存下来。直到地球资源枯竭,战争蓄势待发,空间站进行实验,实验失败,全球大停电,纳粹余党借机挑拨各国发动战争,同时,实验失败导致的空间裂缝,释放了纳粹二战时期想要唤醒的海底怪物,并将怪物传送到了另一个平行地球,即第三部的第一宇宙。

    我来简单梳理一下

    还记得第三部影片里的德国人在船长三人去拆维护轮的时候对操控飞船的米娜说了一句意味深长的话吗

    “你知道我并不是那个德国间谍吧”

    这是担心米娜伤害自己还是此地无银三百两?因为在空间撕裂之后,确实在飞船上发现了德国船员的秘密通讯日志。那么这个空间站是不是原来的空间站呢

    仔细观看影片就会发现在空间撕裂前后,这个空间站出现的问题是一样的,按照承接顺序这是一样的,第二宇宙的空间站已经坠毁了,坠毁在了海里,但是里面的船员却消失了

    最可能的解释就是,第一宇宙的空间站在产生空间撕裂的同时,第二宇宙的空间站已经发生了坠毁,两者在那一瞬间发生了空间置换,导致第二宇宙的米娜到了第一宇宙的船上,其他人困在了四维空间里,有的以一只手存在,有的以思想的形式存在(详细解释在评论区有)

    但是既然是第一宇宙的空间站,为什么会发现德国间谍的秘密通讯日志呢,唯一可能的解释就是,第一宇宙的德国人也是一个间谍,这场空间撕裂是来自两个平行德国纳粹的蓄意之为。

    随着漫威宇宙逐渐打到外太空,dc宇宙渐渐衰落,两个大IP已经出现了倦态,环球影业也出了木乃伊3之后也开始忙活自己的怪物宇宙,在这个哈利波特指环王终结之后,一些影视公司要是手里没个超级英雄、怪物宇宙什么大IP,还真没法在院线混下去。

    到目前为止,科洛弗宇宙出了三部曲一直在换演员导演而没有更换制片人JJ,很可能就是在排布属于自己的怪物宇宙。

    怪物、平行时空、纳粹、二战

    你瞧,多像漫威DC

    抛开科洛弗宇宙,作为影迷,我们就静候大停电的来临吧

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    91451180
  • 女神的秋裤
    2018/2/12 0:49:23
    怪兽、外星人、时空崩塌,科洛弗宇宙全解析

    无剧透观影指南

    无剧透观影指南

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    914540
  • 朝暮雪
    2018/2/11 21:26:14
    过年抢不到车票算什么?他们连地球都找不到了。

    同样是打工者回家过年,抢不到车票算什么?他们连地球都找不到了。

    同样是打工者回家过年,抢不到车票算什么?他们连地球都找不到了。

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    914564
  • 大聪
    2018/2/11 10:39:52
    章子怡的《科洛弗悖论》真的好悖论

    这个系列叫“科洛弗”宇宙系列,该系列已经拍了三部,但大聪觉得这是最没关联的电影宇宙系列。

    这个系列叫“科洛弗”宇宙系列,该系列已经拍了三部,但大聪觉得这是最没关联的电影宇宙系列。

    9143257
  • 风车车
    2018/2/11 1:50:22
    这是一部科幻悬疑推理血腥恐怖惊悚谍战搞笑情感怪兽片

    有什么难下定义的?嘛,标题就是片子的定位。逛着小网站突然看到科洛弗悖论。这海报一个大大的太空站加上这科幻的标签一下子吸引了懵懂无知的我。星际穿越不就这样的海报对不对?虽然第一反应是突然冒出来一部科幻片我这个资深(伪)的科幻迷(伪)居然之前不知道。先不想那么多,点开看看在说。我先发4我没注意到上映时间,后头才知道这个是n网类似于网络大电影这样的东东。我承认看过幽冥之后我还对n网停留在夜魔侠上面

    有什么难下定义的?嘛,标题就是片子的定位。逛着小网站突然看到科洛弗悖论。这海报一个大大的太空站加上这科幻的标签一下子吸引了懵懂无知的我。星际穿越不就这样的海报对不对?虽然第一反应是突然冒出来一部科幻片我这个资深(伪)的科幻迷(伪)居然之前不知道。先不想那么多,点开看看在说。我先发4我没注意到上映时间,后头才知道这个是n网类似于网络大电影这样的东东。我承认看过幽冥之后我还对n网停留在夜魔侠上面。但这两部电影令我深思国内的网络“大”电影。电影一开头很中规中矩,啊,地球资源没了,战斗民族要打大美利坚了,更可气的是加个油都要排这么长的队。那解决方法呢?上个天,造个环,试个验,踢个球。毫无疑问套路局就不可能让你第一晚查杀。于是乎主角团一行7人在天上呆了emmm差不多2年。不过我一个普通人没懂加速器和无限能源有半毛钱关系,难道不应该发展核聚变吗?还有别欺负我没看过三体,真在太空搞加速器就不止这么小一只了。当然,只需要记住加速器成功了=无限能源=地球各种族all is well就可以接着看嗯。然后不用看都知道实验出意外了。真的是熟悉的套路感。然后主角团发现地球消失了!!!没错消失了。这时候突然蜜汁悬疑感就来了!地球怎么消失了呢??那我们快把地球消失的原因推理出来吧!!这期间,血腥恐怖的气氛也开始流露了。安静祥和中的一声尖叫,自言自语眼睛错位的男人,被瞬间位移镶在墙缝里的妹子(这个真的看着都疼)。同时因为2年的时间产生的不安因素开启了谍战的大门,那个眼珠错位的俄罗斯男人在加速器出问题之前就怀疑和国际章混在一起的德国人是间谍!这里不是很懂他为什么咬德国人,可能是由于国际章吧(误)(好像是俄罗斯和德国大环境下有矛盾,哎呀不就没认真看嘛)。总之在科佛洛悖论的影响下,男人用世界上最差的面包机打出了一把枪(面包机给我来一打)并向国际章和德国人举起了枪,然后就开始抽搐(?)就是这么巧。后面的画面让我产生了严重的不适,所以我决定任性的省略掉他从嘴里吐出蛆虫然后修理工修着修着手臂被墙吞掉后又被发现手臂在地上爬还告诉大家把刚刚吐蛆虫的尸体剖开挖出一个天价太空版被位移到这人体内的陀螺仪。总之画风越走越远,如果不是在太空,我怕是已经忘了我们要讲科学依据。墙里救下来的妹子醒后,听了讲述大家细思极恐。原来不是地球走远了,是我们穿越了,还穿越到了另一个纬度。在经历了国际章溺水,修理工被炸,指挥官舍己为人,卡墙妹子反水等一系列事件后,成功自己的地球。然后怪兽貌似把救生舱吞了??我写完这个大致剧情以后自己都懵逼了,貌似主角黑人妹子根本没提到???老实说,黑妹除了自带的主角不死光环以外对剧情没啥帮助,她做的事其他任何一个人都能做,但就是感情这条线,在主线故事穿插同一时间黑妹老公在地球上的事,除了感情线也是给前作一个交代,确实这一点体现了编剧导演强大的能力。一个对剧情毫无帮助却显得很突出的主角。不论是在和地球上的老公心心相惜还是给另一个维度的自己提醒上面。所以这其实是一部感情戏??最后吐槽一下国际章的语言问题。在全宇宙都说英语的情况下国际章说的中文,这确实很棒。。。但显得很突兀,德国俄罗斯都说的英文,唯独国际章说自己国家的语言,而且大家居然都懂!然而观众不是很懂。(这里也要提一下秦皇岛,接线员的配音就是歪果仁对中文发音有大大的误解的那种配音,你们可长点心啊!点心?什么点心?)最后怪兽的突然出现联系了科洛弗档案和科洛弗道10号,抛开前作和只有歪果仁才能轻易参与的游戏不谈。这部片子老实说吧,还不错,很有味道,因为融合了很多元素而且也不会显得很杂乱。(谍战可以抛开,我只是为了凑标题长度)但是让人吐槽的地方确实有点多,不过也不失为一次大胆的尝试,现在应该还没有哪部片子有如此多的元素(异形和它风格不一样)。光谈剧情还好,内容挺丰富的,但是对我们这种新手玩家来说不太友好,没心理准备可能难以下咽,但确实值得一看,里面对于人性的剖析和道德伦理还是有思考的空间。也许十年以后这片子成为划时代的经典也不一定。

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    91431655
  • javy
    2018/2/8 14:54:52
    欢迎进入克总的科洛弗宇宙
    科洛弗系列影片具有浓郁的克苏鲁气质,熟悉克苏鲁的都会知道克苏鲁的恐惧就是未知,这种未知就是让人无法理解无法想象的。所以那些非要追根究底的把科洛弗系列当成硬科幻,要找出其中的bug或者不合逻辑然后证明这是部烂片的就省省吧,未知与不可描述才是影片的精华。

    虽然科洛弗系列是以克苏鲁风格的恐怖为基础的,但并不是说在影片叙述或者描述情节上不追求合理,换句话说JJ在用一种合逻辑的方式叙述不合逻辑
    科洛弗系列影片具有浓郁的克苏鲁气质,熟悉克苏鲁的都会知道克苏鲁的恐惧就是未知,这种未知就是让人无法理解无法想象的。所以那些非要追根究底的把科洛弗系列当成硬科幻,要找出其中的bug或者不合逻辑然后证明这是部烂片的就省省吧,未知与不可描述才是影片的精华。

    虽然科洛弗系列是以克苏鲁风格的恐怖为基础的,但并不是说在影片叙述或者描述情节上不追求合理,换句话说JJ在用一种合逻辑的方式叙述不合逻辑的事情。有这么几点可以看出:

    ==================以下有剧透,看了别骂街================










    牧羊犬sheperd号其实在影片里出现的是两艘,而不是一艘。

    我们把第一次对撞成功的时候的那艘sheperd号叫做牧羊犬A,所处世界叫做A宇宙,发现墙壁里的白人妹子机师Mina的时候称作牧羊犬B,所处世界叫做B宇宙。其实在第一次发生对撞震动的时候,牧羊犬A上面的主要人员就集体穿越到了牧羊犬B上了。证据是白人妹子能够直接从牧羊犬的存储器里面调取出主角黑妹和家人给队员发来的视频信息,而且在牧羊犬B里面能找到德国人的工作日志,证明德国人在故意搞鬼好让实验持续失败。所以德国人被队长关了起来,但是一脸懵逼,因为这个德国人并不是牧羊犬B宇宙的德国人,他并没有故意搞鬼破坏实验。

    开头就领便当的俄国人其实不是A宇宙的俄国人,而是B宇宙的俄国人,他和白人机师妹子是同一个宇宙的。他知道他所在的宇宙的德国人做的诡计,所以要杀死德国人。在两个宇宙发生叠加转换的过程中他并没有被转换过去,而是和部分A宇宙的质量发生了融合,那部分质量就是虫子和陀螺仪。这就是虫子莫名其妙跑到俄国人肚子里面的原因。

    从影片的新闻中可以看到,B宇宙的地球已经发生了世界大战,牧羊犬号掉入了大西洋,全体6名船员都losing了。这说明什么?说明虽然有一艘牧羊犬实验失败坠毁了,但是并没有发现船员,船员都是losing,而不是lost。说明这个B宇宙发现的是个没有船员的空空间站,这个掉入到B宇宙的牧羊犬号就是牧羊犬A。

    我们知道宇宙质量是守恒的,肯定不可能一个宇宙损失了很多质量后依然保持平衡,所以损失掉牧羊犬A空间站的A宇宙和损失掉船员的B宇宙一定需要部分质量来填补。这就是几个A宇宙的船员进入到B宇宙的牧羊犬B,和巨大不明生物进入到A宇宙的原因。

    如果仅仅是同一维度的质量进行转换,那变化不会很大,但如果是不同维度的世界发生质量转换那就不得了了。前面说了有6名船员失踪了,同时在牧羊犬B上面,俄国人似乎是能和看不到的什么人对话,德国人被不知什么人给放出了禁闭室。与此同时,A宇宙的地球上出现了巨大的不明生物。黑妹Ava的老公在赶往医院的途中救了一个废墟中的小女孩,这其中有个镜头如果仔细看就能看到废墟后面的尘雾里面有巨大的黑影在移动。这就说明已经有高纬度的质量转移到了低纬度的地球上,而那消失的6名船员其实是被转移到了高纬度的世界中。高纬度的世界看低纬度世界是毫无遮拦一清二楚的,所以那个神奇的胳膊知道俄国人肚子里有陀螺仪。这个分离的胳膊也是高纬度船员为了帮助低纬度船员而进行的干扰。

    因为地球船员是从三维世界进入到四维或更高维度的世界,他们的质量就会减小,或者说不是质量减小而是整体能量减小,因此他们没有更强大的力量来打通同三维世界的交流,能做到的就是简单的拿个胳膊传递个信息或者在人耳边低语。但高维度生物进入到低纬度世界可就不一样了,不但对于三维世界来说体积质量会变得超级巨大,能量也一样。这就是片尾怪物高耸入云的原因,这个怪物在高纬度世界可能仅仅跟5、6个成年人质量一样。

    影片看似不合理,但是还是非常遵循量子力学的原理的,而不同维度世界的恐惧正是克苏鲁世界的恐惧所在,面对无尽宇宙的未知的恐惧。说到底啊,洛夫克拉夫特所创造的这个世界,真是牛逼疯了。

    我必须给5颗星,非常期待第四集。
    【详细】
    91361694
  • 易先生
    2018/2/7 23:36:03
    看不懂科洛弗?那是制片人想搞大新闻!

    这部片子要说导演、编剧都不太重要

    最重要的其实是制片人:J·J·艾布拉姆斯

    这部片子要说导演、编剧都不太重要

    最重要的其实是制片人:J·J·艾布拉姆斯

    9135262
  • SwenZero
    2018/2/6 22:03:32
    挂着《科洛佛档案(苜蓿地)》之名,拍出来这么个玩意儿,好失望……
    害我期待了这么久,明明说是科幻片,结果玄幻情节实在太多了,也根本没做任何解释,而且这帮船员完全能够接受这些设定,完全不在意发生的这些玄幻现象,完全没有去调查是什么原因……

    章子怡怕是得罪了化妆师,一脸的雀斑!演技也是相当捉鸡,基本上全程尬演,就这片子都足够让任何一个上过《演员的诞生》的人都能黑她十年了;而且她说中文极其违和,大家都是不同国籍的人,大家都说英文,就章子怡一个人强行说中文
    害我期待了这么久,明明说是科幻片,结果玄幻情节实在太多了,也根本没做任何解释,而且这帮船员完全能够接受这些设定,完全不在意发生的这些玄幻现象,完全没有去调查是什么原因……

    章子怡怕是得罪了化妆师,一脸的雀斑!演技也是相当捉鸡,基本上全程尬演,就这片子都足够让任何一个上过《演员的诞生》的人都能黑她十年了;而且她说中文极其违和,大家都是不同国籍的人,大家都说英文,就章子怡一个人强行说中文,而且全程棒读、毫无感情,但居然还能和其他人无障碍交流;还有几次让其他角色秀了下中文,我都听哭了,连秦皇岛地面接收站都说得一口西洋汉语,真是蜜汁设定……估计是网飞刻意为了讨好中国观众的设置,但达到了完全相反的效果啊,更关键的是,网飞在中国都没上线啊喂!!你讨好中国观众对你们的收视流量也没有半天提高效果啊!!
    看到章子怡挂掉我终于松了口气了——他们终于能好好说话了……
    【详细】
    9132387
  • vaultboyzhao
    2018/2/5 19:10:11
    麻烦不要再吊我们胃口了

    今早起来发现科洛弗档案第三部续集《科洛弗悖论》就这么神不知鬼不觉地在超级碗放出了第一个预告,还同时宣布该片将在Netflix同日首播。从《科洛弗道10号》挖下的天坑到今天为止,无数人对JJ艾布拉姆斯创造的"科洛弗宇宙"充满了好奇,从初代横扫曼哈顿的巨型怪兽,到续作毁灭人类的机械与生物混合的神秘外星种族,科洛弗宇宙的世界观越发庞大和令人好奇。然而最不爽的一点,也是JJ本人在

    今早起来发现科洛弗档案第三部续集《科洛弗悖论》就这么神不知鬼不觉地在超级碗放出了第一个预告,还同时宣布该片将在Netflix同日首播。从《科洛弗道10号》挖下的天坑到今天为止,无数人对JJ艾布拉姆斯创造的"科洛弗宇宙"充满了好奇,从初代横扫曼哈顿的巨型怪兽,到续作毁灭人类的机械与生物混合的神秘外星种族,科洛弗宇宙的世界观越发庞大和令人好奇。然而最不爽的一点,也是JJ本人在拍摄《迷失》时就犯下的错误,那就是不停的扩展世界观,却从来没有尝试去填坑。第一作的怪物究竟哪来?是如同当时片尾那样从天而降,还是如同续作以及衍生漫画所言,早就被虎视眈眈的外星人埋在海床,为他们后来的入侵铺路?贯穿三部曲的神秘日本饮料Slusho是什么来头?其中来自海底"让人沉迷"的物质,究竟和初篇那只怪物有多大的联系?第二部里曾在海军服役的变态Howard(约翰古德曼的演技太棒)在追踪苏联卫星时究竟发现了什么,让他如此执着地修建地下掩体,而他和Slusho饮料的母公司"Tagruato"又是什么联系,使得他成为病毒营销里公司网站的"月度最佳员工"?其实,观看科洛弗系列的魅力并不是电影本身,而是挖掘种种之前两部电影埋下的伏笔去构建一个充满着怪物,外星生命和阴谋论的世界观的过程更加有趣。

    然而,正如我所说,坑挖了就得去填,用后续的故事去完善自己世界观的设定,才是科洛弗宇宙现在最急切需要去做的。《科洛弗悖论》早在一年前就以《上帝粒子》的代号泄露了出来,讲述宇宙中粒子对撞机实验发生事故和平行宇宙的故事。如此宏大的设定自然让我对本片极其期待,怪物是否来自于平行宇宙?外星人是否借着对撞机事故来到了地球?满怀信心的我点开了电影,却未曾想到,本来一个如此好的补全世界观的机会,却被这样糟蹋了。或许是我只看了一遍,还未找到片中隐藏的伏笔,亦或是粒子加速器和怪兽苏醒,外星人入侵之间的关系。但全篇我没有发现曼哈顿的怪物和空间站事故有任何明显的因果关联,就仅仅是空间站出事了,然后纽约开始遭殃了,这都是什么鬼!而片中最大的卖点,也就是平行空间重叠,更是完全没有任何升华剧情,营造气氛的作用,在片中除了描写一些时空重叠对人体造成的影响外,对这个题材的利用也就戛然而止,完全没有《彗星来临那一夜》的那种时空身份错位所营造的戏剧张力和剧情深度。至于剧情,整部片子我都不需要剧透,就跟《地心引力》以及众多的太空逃生片一个道理:空间站出事,大家逃生,中途不断以牺牲为代价化解各种问题,再夹杂点儿女情长,人物冲突,最后来个人反水一波营造危机感,然后被主角化解,逃出生天。完全没有一丝新意的剧情,更是因为没有对科洛弗宇宙的世界观有明显的推进和补全,让这部电影看下来真的特别失望。

    当然,痛定思痛,回顾以前的作品不难发现JJ现在拓展科洛弗系列的思(套)路:找到一个和科洛弗世界观有间接联系的剧本甚至是正在制作的电影,而且JJ找的剧本必然是那些想法很好,但没有突出特点(第二部的密室逃脱,第三部的太空逃生),在同类型片里无法出类拔萃(如果去掉两部续作里关于科洛弗宇宙的内容,你自己就知道剧情会有多平庸),JJ找到这些二流剧本,插入科洛弗宇宙的东西,然后就以续作的名义堂而皇之的扔给我们来收货一流的票房和口碑,如同在讨来的剩饭里加黑鱼子酱,然后就变成一道高贵菜品一样,JJ作为一个商人我佩服他的头脑,但作为一个影迷,尤其是关注一个经过10年了的系列(第一部2008年上映)但到今天都还没有得到答案,麻烦不要再吊我们胃口了,是时候该坐下来好好的讲讲怪物,外星人的故事了,JJ现在这吃相,真的恶心。

    当然,现在这个趋势已经是成型了,在我看电影的时候就得知第四部续作已经在后期制作了,讲述诺曼底登陆期间盟军遭遇的神秘现象,还有可能讲到Slusho母公司Tagruato的发家史。虽然一看就是又找到哪个二战剧本然后强行塞内容的套路,但请下次不说讲好故事,麻烦讲一个和这个世界观有关系的故事,作为一个喜欢深挖Cult电影背后有趣世界观的影迷,我是真的快熬不住了,那么好的底子,不要砸了招牌,期待后续有没有病毒营销继续补充世界观)

    (对科洛弗宇宙设定感兴趣的朋友,可以去搜Cloverpedia,或者10 Cloverfield lane的病毒营销全过程,相当精彩的互动,对剧情补充也很重要)

    最后说一下全片的担当,她的演技嘛。。。反正看到便当脸的时候,我笑了

    91292041
  • 川者
    2018/2/5 16:58:53
    我无法用任何类型来定义它

    《科洛弗悖论》(又名:上帝粒子)看完了。我没有看过这个系列前面两部,它独立成片,并无关系。一直关注着,是因为章子怡参演了。在这部电影当中,章子怡并非主角,但的确是主要角色,甚至在剧情的推动上来说,是关键角色。在这里就不剧透了。说几个跟剧情没太大关系的信息点吧。

    《科洛弗悖论》(又名:上帝粒子)看完了。我没有看过这个系列前面两部,它独立成片,并无关系。一直关注着,是因为章子怡参演了。在这部电影当中,章子怡并非主角,但的确是主要角色,甚至在剧情的推动上来说,是关键角色。在这里就不剧透了。说几个跟剧情没太大关系的信息点吧。

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