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  • 刀逼刀
    2014/9/18 20:00:29
    司马平邦评《邓小平》:吴子牛导演的逻辑错误(转载)
    小评《邓小平》
      ——吴子牛导演的逻辑错误  司马平邦 原载:作者博客
    《历史转折中国的邓小平》导演吴子牛回应网友对该剧的质疑,态度好像还是很开放的,集中于剧中几处情节的真实与否,但说实话,吴子牛导演的的思维方式很奇怪,以下一一列出:  吴子牛强调,这不是一部红色、重大的革命历史题材,而是深刻、尖锐的现实主义作品。在邓小平诞辰110周年纪念之时播出,能够传递出中国改革开放坚定不移
    小评《邓小平》
      ——吴子牛导演的逻辑错误  司马平邦 原载:作者博客
    《历史转折中国的邓小平》导演吴子牛回应网友对该剧的质疑,态度好像还是很开放的,集中于剧中几处情节的真实与否,但说实话,吴子牛导演的的思维方式很奇怪,以下一一列出:  吴子牛强调,这不是一部红色、重大的革命历史题材,而是深刻、尖锐的现实主义作品。在邓小平诞辰110周年纪念之时播出,能够传递出中国改革开放坚定不移的信心,剧中的历史也是与当前国家及人民的命运息息相关的。  ——吴导演自己说《邓小平》不是红色、重大革命历史题材,这只是他自己的说法,您能替我找出这部剧里哪一个情节不“红”?不“高大全”吗?邓小平,一个在中国和中共当代历史中如此重要的政治领袖,关于他的“现实主义”传记如何又不是“重大历史题材” ?但您说它很“深刻、尖锐”我却一点儿也没看出来,它除了趁火打劫、落井下石地再一次尖锐丑化(而不是批判)了“四人帮”,除了按照已经对华国锋做出的结论对华进行了两面性的描写,还有何尖锐之处?  电视剧第一集就是一场大雨中对“四人帮”的抓捕行动,有外媒和观众却指出,历史资料显示1976年10月6日当天并没有下雨。吴子牛解释说,当天确实没有下雨,但是为了烘托当时的政治气氛,这场雨属于艺术创作的部分。  ——吴导演终于承认剧中10月6日夜的那场大雨是剧组“编”出来的,既如此,您也不要怪观众将这种“编”理解为“造假”;你说“造假”下雨是为了烘托气氛,但我从那场大雨中的天安门城楼和毛主席画像的阴暗意像可看得出这绝不止在烘托气氛——若不服,你将自己的头像处理在这样一种氛围里,电闪雷鸣,鬼雨阴风,去试试那到底只是一种气氛,还是有别的;吴导演,一部发动了中共最权威的党史机构、在中国最重要媒体平台播出的如此重要人物的传记剧集,它未来必然是要留给后人作为历史档案参考的,必然要成为后人写史的依据,您领导的剧组居然用长达40分钟的时间,对一重大事件发生的真实氛围“完全造假”,而且欲盖弥张,我在此质疑您曾经作为第五代导演领军人物的艺术素养和人格品质。  剧中邓小平得知“四人帮”被捕的消息后,表示“我可以再干20年”,历史资料却显示邓小平说的是“我可以安度晚年了”。吴子牛表示,根据叶永烈的记录,邓小平当时确实是说“我可以安度晚年了”,但“我可以再干20年”这句话他也说过不止一次。  ——现在还说不好吴子牛导演在此处的故意“造假”有什么深刻的影响,编造的“我可以再干20年”大不了是说邓小平在逆境中一直心怀抱负,不服输,而真实的“我可以安度晚年”(据叶永烈)似是说明当时的邓小平没有那么明确的改造中国的自觉,只想独善其身,我个人以为,其实真实的“我可以安度晚年”更接近人性真实,不过,这些都可以成为《邓小平》剧情造假的又一个证据。  “过去想拍这样的电视剧,恐怕不太可能。即使能拍,也不会像现在这样饱满。”吴子牛说,这部剧对文化大革命基本全盘否定,还有大量人物第一次出现,他从艺术创作环节真实感受到了国家和时代的进步。  ——我亦同意吴导演说的,这部剧能拍是时代进步,但其实在您之前已经有多部关于邓的传说影视拍成,恕我直言,您的这部剧真的并没有看出多大的突破;吴导演说该剧“艺术创作环节”让他“真实感受到了国家和时代的进步”,但对不起,我认为您的“艺术创作环节”其实许许多多是对历史真实的“造假”,如此“造假”的历史让您“真实”感受到了国家和时代的进步,按您的这种逻辑,是不是我们中国的“现实主义”作品造假越多越好,越敢造假越好呢?是不是那些手撕鬼子的抗日神剧更能让您“真实感受到国家和时代的进步”?  吴子牛生于1951年,基本上经历了新中国成立以来的全过程。他回忆说,从小家里有右派,生活很暗淡,三年自然灾害时见过饿死的人,阶级斗争中看到很多人不共戴天,“文革”后则是上山下乡的第一批插队知青,当时以为自己这辈子就要在农村“修地球”了……吴子牛特别感谢邓小平,让像他这样的“黑五类”子弟不受家庭出身的影响而进入大学。他认为,如果没有邓小平,当时的知识分子就得不到保护,中国后来的经济建设恐怕不堪设想,他自己的人生也会不堪设想。  ——1,我想问一问吴导演,是不是,有了这些“个人理由”就足以支持您在电视剧《邓小平》里可以抛却艺术真实的创作方式,用大量“造假”的方式改写历史事件呢? 2,您个人说当年因不必在农村“修地球”而感谢邓小平,是不是这又可以理解为现在仍然在“修地球”的人们就不必如您一样感激,您创作此剧的理由到底是出于感激一个人还是出于要公正、客观、真实地表现一个人?3,上述这些让你拍出一部如此《邓小平》的理由,是不是可以证明我们中国知识分子但凡有了某些表达的权力时,有了表达的机会时,就可以就不尊重历史,也可以不为自己的不尊重历史脸红,而按照自己的需要去任意剪裁历史?  ——其实,关于《历史转折中的邓小平》中“假造”情节不止上述,还有许多,如华国锋说粉碎四人帮是“毛主席生前布署”、将1979年大量发生的逃港潮生搬到1976年等等这样明显假造的情节,但在新华社的这篇“命题采访”中,或者是被记者、或者是被吴子牛回避掉了,也许是剧集创作方和官方宣传机构事前对此剧的传播逆势明显估计不足,仓卒应付;另,关于吴导演,我从来是持赞赏态度,20多年前我还是一名大学生时,写的第一篇“影评”就是关于他的《晚钟》(《晚钟》:人道主义的弘扬),他的《天下粮仓》我亦非常欣赏--但这仍改变不了我个人对《邓小平》的失望,说实话,在中国,重大历史题材的创作氛围下,更需要得到表达机会的创作者,忠实于历史,忠实于现实,真诚地尊重历史真实,后人留下足资参考的真实种子(若无这样的创作环境,可以不拍嘛),而不是“子系中山狼,得意便猖狂”的那种……  --------------  附新华社对吴子牛的采访:  新华社北京8月14日新媒体专电,题:  传递中国改革开放坚定不移的信心——专访电视剧《历史转折中的邓小平》导演吴子牛  新华社记者 缪晓娟 王健  邓小平诞辰110周年纪念日到来之际,电视剧《历史转折中的邓小平》首播后立即引发海内外媒体及观众的热烈讨论。共和国成长亲历者、本剧导演吴子牛在接受新华社专访时表示,这部剧得以播出,正意味着中国政治的进步。  “过去想拍这样的电视剧,恐怕不太可能。即使能拍,也不会像现在这样饱满。”吴子牛说,这部剧对文化大革命基本全盘否定,还有大量人物第一次出现,他从艺术创作环节真实感受到了国家和时代的进步。  《历史转折中的邓小平》全景式反映了从1976年10月粉碎“四人帮”到1984年实行全面改革开放的重要历史,真实呈现了粉碎“四人帮”、恢复高考、邓小平访美、知青返乡、包产到户等历史事件,华国锋、胡耀邦等也在剧中出现。该剧在央视一套黄金档播出不足一周时间,收视率已经频创新高。  吴子牛强调,这不是一部红色、重大的革命历史题材,而是深刻、尖锐的现实主义作品。在邓小平诞辰110周年纪念之时播出,能够传递出中国改革开放坚定不移的信心,剧中的历史也是与当前国家及人民的命运息息相关的。  他特别提到,年轻人多看看这部剧,可以帮助他们思考这个国家的现在和未来。“要了解共和国的历史,不仅看到真实的故事,更要体会中国走到今天的沉重脚步,看到那些坑坑洼洼的脚印有多么艰难和结实。”  回应外媒“挑刺”  该剧对邓小平的家庭生活做了细致描绘,让国内的观众感到眼前一亮。有意思的是,不少海外媒体也在密切关注剧情发展,还忙着给剧中的历史细节“挑刺”。吴子牛也表示,剧中确实有虚构的人物和艺术的发挥。  电视剧的第一集就是一场大雨中对“四人帮”的抓捕行动,有外媒和观众却指出,历史资料显示1976年10月6日当天并没有下雨。吴子牛解释说,当天确实没有下雨,但是为了烘托当时的政治气氛,这场雨属于艺术创作的部分。  “当时的中国在风雨飘摇中寻找方向,整个国家是悲哀的。”吴子牛说,“我认为中国是在粉碎‘四人帮’后才迎来曙光,所以在抓捕时设计了这场雨,而第二天就是个大晴天。”  外媒还提到,剧中邓小平得知“四人帮”被捕的消息后,表示“我可以再干20年”,历史资料却显示邓小平说的是“我可以安度晚年了”。吴子牛表示,根据叶永烈的记录,邓小平当时确实是说“我可以安度晚年了”,但“我可以再干20年”这句话他也说过不止一次。  吴子牛透露,最早的剧本写的是“我可以安度晚年了”,这也是他个人喜欢的版本,因为当时对邓小平来说,粉碎“四人帮”意味着他可以活下来了。至于后来修改成“我可以再干20年”,是创作团队想要借此体现邓小平的政治抱负。  还有外媒断言这是中共的一部“宣传大戏”,因为邓小平是中国改革开放的总设计师,而以习近平为总书记的中共中央正在推进全面深化改革。对此,吴子牛说,“不管有没有这部剧,也不管改革路上有多少阻力,中国的改革都会继续向前,这一点我深信不疑。”  如果没有邓小平  吴子牛生于1951年,基本上经历了新中国成立以来的全过程。他回忆说,从小家里有右派,生活很暗淡,三年自然灾害时见过饿死的人,阶级斗争中看到很多人不共戴天,“文革”后则是上山下乡的第一批插队知青,当时以为自己这辈子就要在农村“修地球”了。  他始终记得,1970年的一个中央文件说,下乡满两年就可以上大学、参军、当工人。几个公社的知青得到消息后,从四面八方举着火把,还凑钱买了红薯酿的酒来庆祝,而他连喝六杯后昏睡了过去,但是很快“凉水”就泼来了——出身不好的知青还是没有资格。直到1972年,他偶然得知乐山地区的毛泽东思想文艺学校在招学员,考上以后才从农村回到城市。  在恢复高考的第二年,吴子牛考上了北京电影学院导演系,他的同学中也有一半以上是“老三届”。他说,“如果没有恢复高考,就没有机会学电影、学艺术,所以我们和这个时代严丝合缝地同步发展。我们不是旁观者,而是身临其境的。”  吴子牛特别感谢邓小平,让像他这样的“黑五类”子弟不受家庭出身的影响而进入大学。他认为,如果没有邓小平,当时的知识分子就得不到保护,中国后来的经济建设恐怕不堪设想,他自己的人生也会不堪设想。  正是因为如此,吴子牛对于拍摄《历史转折中的邓小平》感到激动、神圣而责任重大。电视剧片尾曲的一句歌词——“我的人生和山河一起改变”,就是他的切身体会。
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  • King
    2015/10/18 16:45:46
    阳光满溢
    虽然韩国影视业可以把一切都包装成爱情作品,但对于这种有些悲苦的爱情我还是有些接受不能。不过韩智慧变化挺大的,与《新娘十八岁》相比完全判若两人,看样子不仅仅是成熟这么简单。
      正常来说韩英媛和郑世路很难想像有情感线。两人虽然有共同的心理苦难,在同一时间同一事件中失去了最爱的人(未婚夫和父亲)。郑世路还入狱五年,于是回来报复。而真正的仇人则是韩英媛的父亲。这样看来两人算是家仇了。正常来说郑世路
    虽然韩国影视业可以把一切都包装成爱情作品,但对于这种有些悲苦的爱情我还是有些接受不能。不过韩智慧变化挺大的,与《新娘十八岁》相比完全判若两人,看样子不仅仅是成熟这么简单。
      正常来说韩英媛和郑世路很难想像有情感线。两人虽然有共同的心理苦难,在同一时间同一事件中失去了最爱的人(未婚夫和父亲)。郑世路还入狱五年,于是回来报复。而真正的仇人则是韩英媛的父亲。这样看来两人算是家仇了。正常来说郑世路也太容易原谅韩英媛了,有些过于艺术解读了。剧中也说过:爱情算不得什么,在这个黑暗的社会中。其实现实就是如此。所以我难以接受故事主线。
      然后副线则是“骗子”之间的斗争,一方是正常意义上的骗子,以骗钱为目标;而另一方则是政治权力上的骗子,骗取黑金和统治权力。可是刚开始时韩会长给人感觉强大到不可撼动,可是后面几乎轻轻就轰然倒地了。作品整体感觉一般。
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  • 蘑菇瘦成金针菇
    2019/1/13 18:42:27
    手机让隐私无处可藏
    没有看过最原始的版本,这一部据说也是翻拍。看完之后,感觉可以不相信人生了。 三组不同年龄段的家庭,和一个Gay的故事,大家以为彼此间毫无秘密,但是每个人都有自己的秘密。 自己可以网恋,却不允许对方出轨,剧中的人们,双标的真厉害。 唯一比较纯粹的,可能就是那个Gay ...  (展开)
    没有看过最原始的版本,这一部据说也是翻拍。看完之后,感觉可以不相信人生了。 三组不同年龄段的家庭,和一个Gay的故事,大家以为彼此间毫无秘密,但是每个人都有自己的秘密。 自己可以网恋,却不允许对方出轨,剧中的人们,双标的真厉害。 唯一比较纯粹的,可能就是那个Gay ...  (展开)
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    9893219
  • 婉兮清风
    2019/5/20 22:17:18
    人是苦难的承载者,唯善良乃可无所畏惧

    九十年代初的国产剧里程碑,创作于运动后南巡前。题材是家庭伦理,人物个性极其压抑,在当时的社会氛围下引起了人们的共鸣,是部万人空巷的剧集。这剧描述的刘慧芳、宋大成、王沪生是数千年苦难大众的浓缩,在他们身上常常能映照出普通人自己或身边人的影子。悲其所伤,叹其无奈,繁琐多扰的家长里短不得不承受大时代滚滚洪流的裹携。古今中外的平民老百姓都是如此艰辛地活着,活着没有什么大的奢望,惟愿亲朋好友顺心无忧。

    九十年代初的国产剧里程碑,创作于运动后南巡前。题材是家庭伦理,人物个性极其压抑,在当时的社会氛围下引起了人们的共鸣,是部万人空巷的剧集。这剧描述的刘慧芳、宋大成、王沪生是数千年苦难大众的浓缩,在他们身上常常能映照出普通人自己或身边人的影子。悲其所伤,叹其无奈,繁琐多扰的家长里短不得不承受大时代滚滚洪流的裹携。古今中外的平民老百姓都是如此艰辛地活着,活着没有什么大的奢望,惟愿亲朋好友顺心无忧。全剧仅仅立足于刻画小人物面对生活的无奈,却又那么理所当然地让人体会到了非正常社会的罪恶本质。人是苦难的承载者,所以对美好生活的向往是人们最朴素的追求,所以我们需要寻求心灵的慰藉,所以善良的人是最令人钦佩的。善良是个与神圣等价的词,刘慧芳就是这样一个善良的人,听其言观其行,我们体味到了善良这个品格是上苍赠送给她的护身符。善良者无所求,因而善良者是无所畏惧的。善良是刘慧芳的标签,也是本剧的魂、本剧的核心价值,一部剧如果能起到些微引人向上的作用,那这部剧的创作者们就是做了件功德无量的事,况且本剧还是在经费短缺、演职人员垫腰包的情况下拍成的。当今经济政治社会愈趋现代化,当政者要做的是帮助人民规避外在苦难,'恶人'无限风光的时代只应该存在于君主专制的权贵集权社会。本剧虽然年代久远画质不行,但制作相当精良,美中不足的是其总体基调过于压抑,观看时会有好人不长命的愤慨。当然,但能够静下心把全剧看完的人,自然能懂得本剧的价值,分数对它而言是最没价值的东西。

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  • 越西
    2018/5/29 9:11:50
    当然是选择原谅她――胡一菲

    八点出门 总是等到十一点 出门在外眼睛绝对不能离开她的脸吃什么 都说随便 吃火锅 又不情愿只有店 足够好看 可以发到朋友圈她天天看欧巴 要我天天学习他睡觉必须抱着 直到天亮 胳膊全都发麻生气怪我没发现 她今天新做的指甲包包差一件

    暗示我明天 是交往五百二十天听我解释一下 都是我的错

    你看这是我的信用卡 随便刷她喜欢茨木 给她氪金 帮她抽出 周边摆

    八点出门 总是等到十一点 出门在外眼睛绝对不能离开她的脸吃什么 都说随便 吃火锅 又不情愿只有店 足够好看 可以发到朋友圈她天天看欧巴 要我天天学习他睡觉必须抱着 直到天亮 胳膊全都发麻生气怪我没发现 她今天新做的指甲包包差一件

    暗示我明天 是交往五百二十天听我解释一下 都是我的错

    你看这是我的信用卡 随便刷她喜欢茨木 给她氪金 帮她抽出 周边摆一屋不让我打游戏自己停不住 跟我pvp

    赢了说我欺负输了还要责备我的态度罚我给她买茨木果汁喝完之后再舔瓶子满眼都是茨木童子

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    9400272
  • 科里奥利奥
    2023/1/14 20:00:18
    除了男女主都是怨种工具人我说的对吗?
    这篇影评可能有剧透 男主假意投诚 妖王照单全收 妖女失手杀(男主之)妻甘愿做替身,为爱叛变却难舍姐妹情深 妖妹护姐心切为其舍命 (男主妻和妖妹是大冤种之最) 最终妖女为爱赴死,男主爱上自己的杀妻仇妖 6 都说妖有善恶,可我只看见恶和他们摇摆不定的三观,引着剧情逐渐向离谱的方向发展…… 可怕.
    这篇影评可能有剧透 男主假意投诚 妖王照单全收 妖女失手杀(男主之)妻甘愿做替身,为爱叛变却难舍姐妹情深 妖妹护姐心切为其舍命 (男主妻和妖妹是大冤种之最) 最终妖女为爱赴死,男主爱上自己的杀妻仇妖 6 都说妖有善恶,可我只看见恶和他们摇摆不定的三观,引着剧情逐渐向离谱的方向发展…… 可怕...  (展开)
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    14887259
  • 打怪兽
    2017/8/11 8:58:05
    方木,很高兴重新认识你

    说电影前,我想先说我对原著的两点遗憾∶第一,方木的感情处理一团糟;第二,邰伟不是常驻人员电影的故事其实离原著已经非常遥远了,甚至可以说几乎没有关联近二个小时的影片,主线异常明确,从头至尾突出的只有方木和邰伟,感情戏、周边人物全部都是一笔带过,这一点做的非常好,因为犯罪电影最忌什么都想说,那就容易什么都说不好电影没有故弄玄虚,搞那些刻意的反转来侮辱观众的智商电影充分展现了心理画像这门技术在实际

    说电影前,我想先说我对原著的两点遗憾∶第一,方木的感情处理一团糟;第二,邰伟不是常驻人员电影的故事其实离原著已经非常遥远了,甚至可以说几乎没有关联近二个小时的影片,主线异常明确,从头至尾突出的只有方木和邰伟,感情戏、周边人物全部都是一笔带过,这一点做的非常好,因为犯罪电影最忌什么都想说,那就容易什么都说不好电影没有故弄玄虚,搞那些刻意的反转来侮辱观众的智商电影充分展现了心理画像这门技术在实际侦查中的运用,总让我想到美剧《犯罪心理》,这部也是超级喜欢呀。夸一下特效和镜头的运用,完全没想到可以用这样的方式来展现画像的过程,追逐戏和动作戏也都干净利落电影修改了邰伟和方木的人设,这个修改极大的丰富了邰伟这个人物,让他完完全全的立了起来,而方木也不再是小说里那个患有PTSD的阴郁少年,反而是一个对自己充满自信但却对生命缺少一些敬畏甚至前期有些欠扁的臭小子我总觉得小说里的方木太苦,这是我对雷米老师最不满的地方,《暗河》里警队几乎全灭,他竟然都没有去找邰伟,我真希望他轻松一点,不要给自己这么大的负担,不要把所有的压力都背负在自己的身上,所以电影里的方木一开始非但不肩负责任,更是看的太轻了书里的方木一开始不想当警察,电影里的方木想当警察但却只是为了探究人性,但殊途同归的是,他们在最后都明白了自己的路,自己的责任,明白了拯救生命的意义,他们都会成为好警察电影里我最喜欢的一场戏是邰伟带着酒去向他吐露心声,方木什么都没有说,只是在一旁不断的流眼泪我想导演所希望达到的碰撞以及化学效应,在那一刻升到了最大值那一刻我真想对方木,不管是电影里的还是书里的方木都说一句,方木,你辛苦了,请你相信邰伟吧从白日焰火开始,廖凡老师在我心里就封神了,选剧本眼光独到又精辟,每一个角色都不雷同,完成度完美而李易峰呢,我觉得他完全理解并在自己的理解上创作了这个角色,他想要赋予了这个角色很多,我从他的眼睛里,他的台词里,他的动作里全都看到了我很高兴这是一个全新的方木,一个我相信可以走出阴霾,为了拯救他人的生命而奋斗的方木方木,我真的很高兴重新认识你以及我好希望可以有原班人马的第二部呀最后,希望你们可以不带偏见,公平的去看这部电影

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    8月12日补充一些想法

    因为影评第一次被这么多人点赞,特意上来看了看,忍不住想说一些话

    诚然这部电影其实还是有很多问题,最大的就是boss站不住脚。这其实是很多犯罪心理题材作品的通病,美剧犯罪心理对罪犯的刻画也是越来越不走心。我一直觉得中国最好的犯罪心理类影视作品是“沉默的证人”,王志飞老师简直全方位360°无死角的完美

    所以我对这部作品的喜欢带着我对方木这个人物的私心和不忍心,看了“城市之光”的预告,总觉得超哥的方木又要被虐死了,先哭一个

    我看了一些没有逻辑的恶评,真的,这样对中国电影一点好处也没有,作为喜欢电影这门艺术的人,我们可以探讨甚至可以争论,但毫无理由的低分我真的不能理解,抱歉似乎玻璃心了,但这的确是我很早以前就想说的话了

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