整理一下HBO官方播客的主创采访内容。播客也是周更，随剧一起播出，主要讨论一些幕后故事和创作细节。

主持人：两作游戏里Joel的配音和动捕演员Troy Baker

嘉宾：Craig Mazin（TLOU电视剧编剧/导演，切尔诺贝利编剧/导演）Neil Druckman（TLOU游戏主创，顽皮狗co-president）

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1. 关于一切的开始：Neil本来想把TLOU改编成电影，但是体量太大一直不成功。后来Shannon Woodward （TLOU2里Dina的演员！）介绍了Craig和Neil认识，两个人都很喜欢对方的作品，聊得很愉快，想一起拍剧版TLOU，于是一起去找了HBO。Craig自己也是玩家，非常了解这个游戏，做了个很详尽的ppt和HBO的高层谈，于是很顺利这个项目就成立了。

2. 开头关于真菌背景的show是Craig一直坚持的,希望通过这样的方式在开头建立紧张感，并且把紧张感一直延续到之后的情节之中（吃早饭，上学，修手表）。同时也想借此给玩家身份的观众带来新内容，而不是只是无意义的改写游戏剧情。这个show设定的背景是在瘟疫发生很久很久之前，希望表达出的感觉是：这是自然进化中的一部分，我们都知道这件事（真菌引发的瘟疫）有一天会发生，而我们假装不知道。然后在几十年后的某一天，它发生了。就像切尔诺贝利一样。

3. 邻居老奶奶被感染：希望营造一种恐怖的反差感,原本生活中熟悉的，没有攻击力的老年痴呆的老人被感染之后突然变成了大boss，好像??修复了这个人的身体，但是夺走了她的理智 （it’s fixing what’s broken inside of her, but taking her mind with it)

4. 电视剧因为不需要像游戏一样把开头用来放新手教学，所以有更多的空间来塑造人物和铺垫背景。比如开头被FRDRA带走的小男孩，在剧情上起三个作用：一是希望突出Joel的变化，二十年前抱着死去的女儿尸体痛不欲生，而二十年后可以云淡风轻地去丢小孩的尸体。他封闭了自己（而Ellie即将出现，成为重新打开他的人）；二，小男孩侧面刻画了FEDRA这个组织，不是纯粹的恶棍，也绝对不是好人；三，引出测红绿码这个重要的设定。

5. 按剧本的设定，第一集会结束在Sarah的死后，所有二十年后的情节都在第二集。在HBO高层的强烈坚持下，把原本的一二集合并成了现在的第一集。Joel和Ellie的相遇是开启整个故事最重要的钥匙，HBO认为观众需要早点看到他们相遇，否则容易弃剧。

6. 关于Ellie和Marlene，Riley是如何认识的，以及整个fireflies的背景之后都会涉及，这些部分在游戏里直到Left Behind DLC才有机会出现，但是电视剧会把这些背景补的更完整。

7. Tess在第一集里像一个驯兽员，Joel是能被她安抚的猛兽。之后会呈现这两个人之间更复杂的感情，Tess是一个非常聪明有才，关心Joel的人，但同时也可能是唯一一个会完全利用他的人。

8. 关于Joel和Ellie相遇，Joel在屋里醒来后的那段试探和拉扯，Ellie不想暴露出自己的害怕无助，于是用问问题来掩盖。Joel看到了，心软了，开始试图安慰她，结果Ellie被反手一刀。因为这就是Ellie，一个坏小孩。

9. Ellie被守门的士兵瞄准，结果Joel忍不了上去生生把士兵打死了。这里还加了Sarah被瞄准的闪回片段，Joel想起了Sarah的死，在愤怒之前首先感觉到的是极度的悲伤。这里有一个Pedro的脸部特写，他把这个盛怒前的悲伤瞬间演的非常好。

10. 打完人，Joel看向Ellie，又像当年在Sarah面前打死老太太一样开始感到害怕和抱歉，惭愧于让小女孩看到了自己如此暴力的一面。而相比于Sarah当年的惊恐，Ellie更多的是感到自己被激活了，从这一刻开始Ellie和Joel之间的连接开始变得越来越紧密，也越来越危险 ，Ellie也想变的像Joel一样厉害。（两个暴力狂相认了。。）

11. 最后还有一些关于选片尾曲的内容，大概是说在80s的流行音乐里选了一个歌词比较贴合“相爱相杀一起流浪”这个主题的。

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纯听译+自己总结的，不是特别完整，欢迎补充和指正 lol

之后有时间的话应该会继续更每周的新播客，感兴趣的朋友可以码一下

刚好吃饭的时候央八在播第一集，就和妈妈一起看了下。其实还不错，出乎预料的我竟然能跟着看下去。一直以来我可能比较钟爱综艺，印象里还真没怎么看过这样的伦理剧。也算一个新的尝试吧。

不过没想到有一天我也会被这种年代剧触动到。我其实是没经历过六七十年代的，对当时的事也知之甚少。但这并不影响观感。

因为是年代剧，当时人的想法、决策与现代人会有很大差别，所以其实个人认为看这种题材的剧应该放下之前对这个世界的认知，通过剧中人物的服装以及对话带入当时的场景，就可以很真切的中感受到当时那个年代的人文环境。也算是一次“精神穿越”。

【详细】

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我的偶像福柯老师是一个神一般的人物。他认为人的本质——如果真的存在这种东西的话——只不过是人所处环境的规范和习俗苟合之后的产物，一种理想的人生应该不服从这种宿命的安排。“从自我不是给定的这一观点出发，我想只有一种可行的结果：我们必须把自己创造成艺术品。”从他一方面纵情声色人亡而精不尽另一方面又在学术上扬名立万的表现来看，他真的成功了。一个人，能不依命运的意志而成为不同于原来那个自己的自己，他简直不是人。李右真大概听说过我偶像“把自己创造成艺术品”的说法，他做的事情让我觉得有一点熟悉的味道。一个阳光少年，跟姐姐过着幸福的生活，一同在Old Boy高中学习科学文化知识。那时候，天总是很蓝，阳光总是刺眼而温暖，晒得人皮肤下的什么东西跳啊跳的。李右真蹦蹦跳跳穿过一幢幢碍事的建筑物，去学校里一个人迹罕至的角落，那里有自己急促的呼吸，有美丽的姐姐的裙子和坚挺的乳房。这些都让李右真觉得自己仿佛不在人间，只在明亮的光线和甜蜜的空气营造成的天国中存活。当姐姐半推半就地纵容他脱下裙子里的内裤，李右真带着亲近与敬畏之心正准备膜拜那芳香神秘的所在，姐姐意外的发现窗户上有个孔，孔中间有个人的眼睛。隐秘的世界被别人的目光刺穿，美丽于是支离破碎。流言可畏。许多年以后，李右真说性功能正常的自己没有让姐姐怀孕，吴大修的舌头却让她怀孕了。吴大修就是窗外那只眼睛的主人，一个喜欢倒挂在单杠上荡来荡去的家伙。姐姐于是死了，从水库大坝仰面挣脱了李右真不甘心的手，微笑着说自己不后悔。当姐姐美丽的身影越落越低的时候，一个念头在李右真的心里越升越高：我要报仇。仇恨是一种兴奋剂，它可以在短时间内极大的提升一个人的体力，可以让人从地底下用自己的拳头打出一条活路；同时，仇恨可以赋予一个人以巨大的勇气，甚至可以让一个男人面对绝世武功割掉自己骄傲的生殖器而毫不犹豫。一身李小龙标志服装手握日本刀的女子，她的杀戮带有某种明亮的气质，因为她的复仇起因明确，手段直接。但是有些复仇，带着海岛监狱中隔绝人世的黑暗，人的智慧一旦与仇恨所带来的无穷的体力与勇气结合，绽放得是令人目瞪口呆的恶之花。我为复仇者的心计、忍耐力以及良好的组织协调能力忍不住发出赞叹的时候，背后隐约感觉有一个鬼影正在慢慢升起。我小学六年级的时候拜读了“通俗小说之王”《基督山恩仇记》，这本书对我的产生了巨大的影响。给我最深刻印象的不是包含了人类所有智慧的两个词语：“等待”和“希望”，而是如何复仇的完美，如何将复仇变成一件精美的艺术品并始终保持自身的优雅。伯爵先生来到巴黎，他让当年陷害自己的三位同谋一一得到了与曾经的罪行相呼应的报复。夺人妻子卖主求荣的贵族院议员莫尔塞夫中将先生失去了妻子，儿子因为父亲的过去而羞耻并不愿为他而与人决斗；精于算计靠缜密的逻辑推理获得声誉与地位的维尔福法官先生亲自宣判了妻子的死刑之后，只剩下一个疯狂混乱的大脑；整天与支票打交道精明的银行家先生唐格拉尔先生被迫接受统一价格为十万法郎的鸡、面包和红酒，散尽了自己五百万法郎的身家。复仇者总是轻易的就将自己放在了上帝的地位，并行使权力。精心的策划于是看起来像是宿命的安排，复仇对象的生命轨迹在复仇者的安排下走向他们二人都熟悉的曾经，只是到如今二者在事件中所处的位置却已经截然相反。于是，复仇对象体会到了复仇者当年的痛苦；于是，复仇者体会到了当年复仇对象或有或无的快意。

这是最高明而完美的复仇，事件的脉络之中渗透着人类智慧的光辉，是真正的艺术品。李右真关了吴大修十五年，事情的关键不在于为什么关了他十五年，而是为什么十五年之后要放他出来。十五年后吴大修的女儿已经长大成人，可以让吴大修压抑十五年的身体喷薄而出。父女的肉体缠绵是对若干年前李右真姐弟的一次更为激烈的复制，吴大修因为若干年前舌头的一时勃起而终于在李右真的复仇计划中用自己勃起的阴茎进入了女儿的身体。这是李右真的复仇艺术品中最为精华的部分，李右真的复仇是一串华美的珠链，乱伦就是者串珠链上仿佛一滴清泪凝结的吊坠。这个吊坠不像个代表终结的句号，更像是一声悠悠的气息凝聚而成的叹号。其中，凝结着李右真胜利的喜悦、解脱和寂寞，也凝结着吴大修悔恨、痛苦和无可挽回的虚弱，他们面对结果时两种不同情感的撞击和杀戮呈现出了流光溢彩。1978年有一部电影叫《我唾弃你的坟墓》（《I Spit on Your Grave》），除了一定的票房之外，导演兼编剧Meir Zarchi先生收获最多的是争议和骂名。当然，他还收获了影片的女主角Camille Keaton，娶回家当了老婆。一个美丽性感的单身女子去乡间度假，被四个男人强暴之后，用不同方式将他们一一杀死。这部电影最直接明了的解释了“复仇” 这个概念。同时，女主人公在杀死四位男士的时候采取了不同的工具和方式，可以看作是将复仇“创造成艺术品”的初级阶段。这电影的名字不坏，李右真心有戚戚，并将这种艺术发挥到了顶峰：我不仅要把你送进坟墓，我还要唾弃你的坟墓；我不仅要唾弃你的坟墓，我还要把唾液编排成一朵花。http://www.bigteeth.cc/?p=49